Problème de désynchronisation

[MakKev]

Bonjour.

 

Bon, commençons avec un petit résumé de la situation ; 

Le 29 janvier, je contacte FREE via twitter après avoir constaté de nombreuses déconnexions intempestives qui ne sont pas résolues en débranchant/rebranchant la freeboxe

On me demande plusieurs choses, dont la vérification de l'installation electrique, réalisée successivement par deux amis electriciens qui arrivent au même constat ; aucun problème de ce coté là.

Le temps passe, et finalement je perds patience le 19 février et contacte le 32 44 afin de faire ouvrir un ticket incident. Après plusieurs appels à ce même numéro, plusieurs rendez vous avec des techniciens d'Orange (France telecom) et Free ont eu lieu, au cours desquels ils ont vérifié l'entièreté de la ligne, l'installation electrique (sait-on jamais), fais quelques manips sur la boxe elle même etc...

Finalement lors du dernier rendez vous en date (expertise contradictoire conjointe entre Free et France Telecom), apparemment toujours aucun problème détecté sur la ligne...

Le technicien Free a demandé le remplacement de mon matériel (Freeboxe V5 + son transformateur), ce qui a résolu le problème pour 4-5 jours, et depuis les désynchronisations sont de retour, et de façon bien plus conséquentes...

Après avoir recontacté le 32.44, on me dit que l'analyse de l'expertise contradictoire est en cours, de patienter, que j'aurais rapidement des nouvelles...

Effectivement, j'ai reçu un appel m'informant, sans la moindre pression, que France Telecom ne souhaitait plus intervenir sur ma ligne pendant 6 mois, et que Free ne pouvait rien faire pour moi.

Alors laissez moi poser une petite question. On se fout de la gueule de qui, sérieusement ? Je paie pour un service, et j'attends de mon FAI qu'il fasse passer ses envies de caprice à son sous-traitant. Pourtant, on m'a conseillé au téléphone de passez chez Orange le temps de résoudre le soucis, puis de revenir, si je le souhaite, chez Free par la suite. Encore une fois, on se foutrait pas un peu de la gueule du monde ? Si j'avais envie de changer de FAI, ce serait fait depuis longtemps après quasiment 3 mois de pertes de synchonisation. Mais pourtant, j'y suis, apparemment, obligé ? Obligé d'aller chez Orange, qui ne m'a prouvé que son incompétence durant toute cette histoire, sans parler des agissements à la limite de l'escroquerie et de la concurrence deloyal envers Free ? Mais juste pour savoir, c'est quoi ce bordel ? Les mises en demeures, les entreprises savent les faire aux clients qui ne paient pas, on ne me fera pas croire qu'il n'y a pas d'équivalence pour les entreprises ? Orange a signé un contrat que je sache l'engageant à faire le travail nécessaire sur les lignes pour les abonnés Free qui le nécessite, or Free  laisse tranquillement cette foutue boite d'escrocs faire son petit caprice ?

J'ai besoin d'Internet, et si il n'y a vraiment que ça  pour retrouver une connexion internet viable, je passerais à contrecoeur chez Orange. Mais je ne reviendrais sans doute pas chez Free ;

- En cas de nouveau soucis, si je reviens après chez Free, je devrais à nouveau passer chez Orange ?... Je n'ai pas l'intention de jouer au boomerang entre les deux boites

- Quid de mon offre actuelle, j'ignore si il est encore possible de l'avoir (Freeboxe v5, 29.99 euros/mois) en partant chez Orange pour revenir par la suite

- Les frais de résolutions sans parler du temps à passer au téléphone entre les deux hotlines pour un oui ou  un non...

 

Je constate sur ce forum que je ne suis pas le seul, loin de là, à avoir ce genre de soucis, et que ça en arrive au point ou Orange lâche l'affaire, mais bon sang on va pas me dire qu'il n'y a pas moyen de traîner en justice ce tas d'incompétents dans des conditions pareilles, qu'ils fassent ce pour quoi ils sont payés ?

Cette histoire étant un peu hors norme aussi bien dans sa gestion par Free et France telecom que par sa durée ou encore par le niveau d'incompétence qui règne un peu partout quand à sa résolution, j'espère ne rien avoir oublié. Je veux juste savoir si on me confirme que je dois plier bagage chez Orange, ou si je peux espérer que Free les force à se bouger le ***.

Bonne journée.

[noreto]

Bonjour,

Le 21/04/2017 à 13:06, MakKev a dit :

- Quid de mon offre actuelle, j'ignore si il est encore possible de l'avoir (Freeboxe v5, 29.99 euros/mois) en partant chez Orange pour revenir par la suite

Certes  la  Freebox   V5 n'est  plus   commercialisée  mais   vous  avez  la  Freebox mini 4k  au  même  tarif.

J'ai vérifier  votre dossier et   nos services  vous  ont  adressé  un mail à la  date  du 21/04/2017 par rapport au  ticket.

Je suppose que  vous en avez pris  connaissance  ?

[MakKev]

Non, je n'ai pas lu votre mail. Ce que je constate ; Ticket incident fermé alors que le problème est encore et toujours présent ; Des déconnexions intempestives. Ce que je veux savoir, je le répète, c'est si je dois passer de manière définitive chez Orange ou si je peux espérer une dernière fois que Free se débrouille pour les faire bouger sans que je n'ai à changer de FAI ?

[Angry]

Salut MakKev,

J'ai également ce souci. Free me propose un échange exceptionnellement gratuit de ma V5 pour une mini 4K.
Après avoir pris connaissance des CGV et m'être assuré que je bénéficierai toujours du forfait mobile 2H à 0 euros, j'ai fait le pas.

Il semblerait que l'augmentation de débit des NRA par l'utilisation du VDSL2 soit la source de ces déconnexions intempestives (ce qui est assez bizarre, mais bon, je ne suis pas technicien... à mon avis ya un peu de bricolage économique chez l'opérateur historique, vu que ces deux technos n'utilisent pas les mêmes fréquences).

Bref, je vous tiendrai au courant d'une amélioration ou pas.

NB: bien connaître sa distance au NRA pour évaluer le débit obtenu!  https://adsl.free.fr/cgv/CGV_FORFAIT_hors_opt_20170308.pdf

 

Citation

9.4. Niveaux de qualité pour la fourniture du service

- Niveau de qualité de l’accès.

Le débit de synchronisation représente le débit maximum négocié entre les équipements

actifs d’extrémités de la boucle locale cuivre ou optique placés respectivement chez

l’abonné et au niveau du répartiteur d’abonnés opéré par l’OBL. Ce débit est exprimé en

IP et est fonction notamment des caractéristiques, de la qualité de l’accès de l’abonné

et de la distance de l’installation avec le nœud de raccordement d’abonnés. Les débits

ADSL et VDSL sont variables en fonction de la longueur de la ligne. Ce débit peut être

vérifié par l’abonné sur l’interface utilisateur de la Freebox accessible à l’adresse suivante

http://mafreebox.freebox.fr/. En cas d’utilisation par l’abonné de tout autre équipement

que celui mis à disposition par Free, le débit de synchronisation ne peut être garanti par

Free. Le débit descendant de synchronisation xDSL garanti par Free est compris :

- pour l’ADSL entre 64 kbit/s et 22,4 Mbit/s en zone dégroupée ou 17,6 Mbit/s en zone

non dégroupée. Débits accessibles sur des lignes inférieures à 500m, en l’absence de

perturbations. Débit descendant atteignable en général entre 1 Mbit/s et 15 Mbit/s et

débit montant atteignable en général inférieur à 1 Mbit/s.

- pour le VDSL2 entre 64 kbit/s et 100 Mbit/s en zone dégroupée. Débit accessible sur

des lignes inférieures à 500m, en l’absence de perturbations. Débit descendant attei

-

gnable en général entre 1 Mbit/s et 15 Mbit/s, pouvant être compris entre 15 Mbit/s et

50 Mbit/s pour les lignes les plus courtes (moins de 1 km) et débit montant atteignable

en général inférieur à 1 Mbit/s, pouvant atteindre 8 Mbit/s pour certaines des lignes les

plus courtes (moins de 1 km).

- pour la fibre entre 64 kbit/s et 1 Gbit/s. Débit théorique montant maximum jusqu’à

200 Mbit/s.

 

 

 

[noreto]

Il y a 7 heures, MakKev a dit :

Ce que je veux savoir, je le répète, c'est si je dois passer de manière définitive chez Orange ou si je peux espérer une dernière fois que Free se débrouille pour les faire bouger sans que je n'ai à changer de FAI ?

Cette  décision  vous  revient personnellement . Vous n'avez besoin de  recevoir  un quelconque conseil ...C'est  mon avis !

Le 13 Avril dernier, FT a fait une intervention en fiabilisation de la ligne...Présentement, après sa  mise en observation , elle a été déclarée "Non optimisable".

Donc aucune nouvelle  intervention  de  prévue...

 

[MakKev]

Non optimisable, pourtant j'ai toujours des déconnexions intempestives, alors soit Orange s'est foutu de ma gueule (et de la votre au passage) lors de ses interventions en déclarant que la ligne n'était pas responsable des pertes de synchro, soit c'est chez vous que ça merdouille, et c'est alors vous qui vous foutez de ma gueule...Sachant que mon installation a été mise hors de cause par votre technicien ET par un technicien orange, ce serait le comble que ça vienne de chez moi.

C'est quand même dingue d'en arriver là dans un pays ou l'ambition est que le très haut débit soit propagé partout en 2022

Je lis que vous avez proposé à Angry un échange exceptionnellement gratuit de freeboxe vers votre nouveau modèle, pourquoi on ne m'a pas proposé cet échange si il y a une possibilité, même infime qu'il règle le problème ? Puisqu'a écouter Orange, le problème ne vient pas des lignes. Je suis client chez vous depuis, il me semble 11 ans, et j'ai toujours payé mon abonnement, c'est quand même incroyable qu'on ne me propose pas ça si cela peut solutionner le problème. Dois-je ré-ouvrir un ticket incident (alors que le premier à été fermé sans résolution du problème...) et attendre 3 mois de plus pour espérer qu'on me propose cet échange ?

Si le problème vient de la ligne, contrairement à ce qu'affirme Orange, il n'y a aucune autre solution que de passer chez eux ? Car si je devais le faire, ce serait par obligation, et à ce stade la je pense qu'on peut dire qu'il s'agit de concurrence déloyal envers vous... 

Trop de proches ont eu des soucis chez Orange pour me dégoûter de cette boite, raison pour laquelle je n'ai aucune envie de passer chez eux, pourtant j'y serais obligé à cause d'un vulgaire problème de ligne ?  Sachant que si je passe chez eux, je n'ai pas envie de devoir payer vos frais de résiliation en plus des leurs pour revenir chez vous après,comme  on me l'a conseillé sur votre hotline, ce qui explique qu'il s'agirait d'un changement définitif...

 

PS : Merci Angry pour ce message, et de me tenir informé de la situation, très sympa de ta part, en espérant que nos problèmes s'arrangent...

[MakKev]

Quelques questions supplémentaire ;

-Même si il semble que vous n'en n'ayez strictement rien à foutre, quid de mes 10 ans d'ancienneté chez Free si je faisais l'aller-retour chez Orange comme on me l'a recommandé ? Et des frais de résiliation ?

- J'étais apparemment censé recevoir un courrier de votre part attestant que la responsabilité du problème est du ressort de France Telecom, QUAND vais-je le recevoir que je puisse enfin foutre un bon coup de pied dans la fourmilière pour faire bouger ce merdier ? Je commence à sérieusement en avoir assez de naviguer sur Internet en me demandant si je vais être déconnecté dans les secondes, les minutes ou avec un peu de chance dans les heures qui suivent. C'est totalement anormal en 2017 de naviguer dans ces conditions, et encore plus anormal que ni Free, ni France Telecom ne fassent quoi que ce soit pour arranger ça. Et le fait de fermer le ticket incident alors que le problème n'est pas du tout résolu, on en parle sérieusement ? On m'avait promis un remboursement des mois durant lesquels le problème perdure, j'ai déclaré le problème sur twitter le 29 janvier, mais ouvert le ticket incident le 19 février. Le remboursement commence à partir du 19 et se termine donc à la date de fermeture (par VOS services) du ticket incident ? Alors que je continue actuellement à payer pour quelque chose qui ne fonctionne pas ? 

- M'étonnerait que l'on réponde à cette question mais tentons le coup ; dans l'hypothèse ou la situation perdure, envers qui dois-je me plaindre ? L'arcep ? Le médiateur des telecoms ?Une association de consommateurs ? Ou un tribunal ? Et de qui ? De Free ou France Telecom ? 

[noreto]

il y a 18 minutes, MakKev a dit :

-Même si il semble que vous n'en n'ayez strictement rien à foutre, quid de mes 10 ans d'ancienneté chez Free si je faisais l'aller-retour chez Orange comme on me l'a recommandé ? Et des frais de résiliation ?

Je  ne  vous  garantis  pas le  remboursement de ces  frais de  résiliaiton  si vous  faites l'aller-retour comme  vous le dites.

il y a 21 minutes, MakKev a dit :

J'étais apparemment censé recevoir un courrier de votre part attestant que la responsabilité du problème est du ressort de France Telecom, QUAND vais-je le recevoir que je puisse enfin foutre un bon coup de pied dans la fourmilière pour faire bouger ce merdier ?

Aucune  mention n'est  faite  sur  votre  dossier. A ce  titre  je ne  pourrais  rien  vous  confirmer.

il y a 22 minutes, MakKev a dit :

Et le fait de fermer le ticket incident alors que le problème n'est pas du tout résolu, on en parle sérieusement ?

Je pense le ticket a  été  fermé après toutes les tentatives effectuées  et  qui ont  montrées  que  la  ligne   est "Non Optimisable".  Cela  n'aurait  aucun intérêt  de le  garder  toujours  ouvert... Êtes-vous  d'accord  avec moi ?

il y a 24 minutes, MakKev a dit :

On m'avait promis un remboursement des mois durant lesquels le problème perdure, j'ai déclaré le problème sur twitter le 29 janvier, mais ouvert le ticket incident le 19 février. Le remboursement commence à partir du 19 et se termine donc à la date de fermeture (par VOS services) du ticket incident ? Alors que je continue actuellement à payer pour quelque chose qui ne fonctionne pas ? 

Une  demande de  remboursement  a   été faite sur  votre  dossier. Il  tiendra compte  de  la  date du  début de  l'incident  en l’occurrence le  19/02/2017  et  sa  date de clôture  qui est  le  21/04/2017. Vous  recevrez de  toute les  façon un mail   dans ce sens  dès que la demande sera   traitée.

il y a 27 minutes, MakKev a dit :

- M'étonnerait que l'on réponde à cette question mais tentons le coup ; dans l'hypothèse ou la situation perdure, envers qui dois-je me plaindre ? L'arcep ? Le médiateur des telecoms ?Une association de consommateurs ? Ou un tribunal ? Et de qui ? De Free ou France Telecom ? 

Qu'elle situation : Le  remboursement ou les désynchronisations  ?

[MakKev]

Les désynchronisations, évidemment, même si c'est normal d'être remboursé dans les conditions présentes, je n'attache aucune importance à 50-60 euros par rapport à une connexion internet  décente... La ligne est "Non-optimisable", vous vous tuez à le répéter, pourtant si le problème vient bien de la ligne, elle s'est belle et bien dégradée à un moment ou un autre puisqu'avant le 29 janvier, je n'ai jamais eu le moindre problème de la sorte. On ne me fera pas croire qu'il n'est pas possible d'améliorer la situation. A moins que le problème ne vienne de Free, ce que vous avez pourtant démenti, tout semble indiquer que c'est bel et bien la ligne.

Concernant le ticket, aucun intérêt de le garder ouvert ? Oui, aucun intérêt pour Free, pourtant ma situation ne s'est pas arrangée, il y a donc bien un intérêt pour moi puisque vu l'état de ma connection actuellement, je devrais être remboursé. 

 

Etrangement, vous n'avez pas répondu au message précédent ou je demande pourquoi, après 3 mois de soucis avec vos services, en ayant plus de 10 ans d'ancienneté chez vous, on ne m'a pas proposé exceptionnellement de passer à une freeboxe mini 4k comme c'est le cas pour Angry...Après tout, si la ligne est "non-optimisable", ou en "bon état" d'après France Telecom, il n'y a aucune raison de douter leurs compétences, après 3 mois de problèmes incessants...*tousse*

On peut donc légitimement penser, à ce moment là, que le problème vient de Free ?

Pour être plus précis et arrêter le sarcasme, je ne comprends pas pourquoi on ne me propose pas cette possibilité de freeboxe mini 4k si il y a une chance, même infime, que cela améliore la situation. 

[Angry]

Coucou!

Alors, pfiou, yen a des choses à lire !

D'une, @MakKev, n'espère plus rien de l'ancienneté des relations commerciales, et cela, avec qui que ce soit: l'ultra-néo-libéralisme ne concède de droit qu'à une unique et seule chose: l'oseille. Faut s'y faire, mais mon petit doigt me dit que ça risque de changer, dans la douleur, hélas, et assez brutalement et pas de la bonne manière... Mais bref, le fait est.

Il y a une chose qui me turlupine dans ton cas, c'est le coup de la "ligne non optimisable". Je me demande bien ce que ça signifie en langage technique précis et ce qu'il en est exactement dans le cas de ta ligne, étant donné que tout allait bien jusqu'à maintenant.

Citation

dans l'hypothèse ou la situation perdure, envers qui dois-je me plaindre ? L'arcep ? Le médiateur des telecoms ?Une association de consommateurs ? Ou un tribunal ? Et de qui ? De Free ou France Telecom ? 

Là, j'ai une réponse Tu as contracté avec Free, c'est donc ton seul et unique interlocuteur en vertu du contrat commercial qui te lie à Free. La législation en vigueur impose une obligation de service aux FAI (et ça les fait bien... ^^) -désolé, pas le temps de chercher dans le code de la consommation.
Si tu dois t'acharner sur un interlocuteur, c'est uniquement Free, donc. Oublie FT, c'est un sous-traitant de Free.
Si tu t'adresses au médiateur, tu auras au mieux un remboursement. Par contre, si tu as 6 mois devant toi au moins, et que tu t'adresses posément à UFC-Que choisir (par exemple), l'association peut t'accompagner et le souci peut être jugé devant un tribunal de proximité. Ça prend du temps, en général le plaignant gagne (ce fut mon cas il y a plus de 10 ans) on touche un p'tit billet et ça contribue à essayer, tel Don Quijote, à faire bouger le système capitaliste (on y croit très fort ^^).

Mon cas est peut-être différent du tien, mais spéculons: comme tu dis, il y a une politique nationale, gérée au niveau départemental et régional pour l'augmentation du débit sur le territoire national. En ce moment et depuis 2016, la fibre est installée un peu partout et, pour des raisons de coût, le VDSL2 est préféré entre les NRA (nœuds de raccordement) et l'utilisateur, plutôt que la fibre FTTH (jusqu'à chaque foyer), surtout dans les zones rurales.

Pour des raisons qui m'échappent, l'arrivée du VDSL dans certains NRA occasionne de graves dysfonctionnements sur les lignes ADSL existantes lorsqu'elles sont équipées de vieilles box (ce qui ne devrait pas, mais encore une fois, ce sont les exigences de coût qui commandent aux solutions techniques).
C'est ce qui m'est arrivé: ma box V5 ne supporte plus un ADSL (qui jusque là, depuis 5 ans, fonctionnait à merveille) depuis que le VDSL est disponible au NRA (ou pour d'autres raisons, mais je n'ai pas de boule de cristal "on nous cache tout, on nous dit rien!").
Depuis le changement vers la mini 4K (grâce à laquelle on peut choisir le signal ADSL ou VDSL via son espace abonné), d'une part l'ADSL fonctionne sans désynchro, mais le VDSL améliore mon débit (puisque je suis à moins de 1200 m du NRA).

Mon point de vue est le suivant: dès lors que le FAI sait que son matériel obsolète ne supporte pas l'augmentation du débit et le changement de fréquence du signal, il devrait proposer l'échange gratuit du matériel afin que le service pour lequel il est rétribué réponde aux obligations légales de fourniture.

C'est ce qui m'a été proposé après plus de 3 mois de services très aléatoires (6 mois depuis les premiers soubresauts), et je suis maintenant satisfait, tout en n'oubliant pas que côté "réactivité de la french tech" de milliardaire, on aurait dû faire mieux. Ces soucis auraient dus être anticipés grâce à un "recherche et développement" efficace, mais encore une fois, ces considérations sont classées verticalement à l'aune de la logique capitaliste puisque ça coûte évidemment trop cher... On préfère payer pour de la pub plutôt que de peaufiner la technique et les services rendus.

Si ton cas est du même acabit que le mien, j'espère qu'on te proposera cet échange.








 

[noreto]

Le 27/04/2017 à 20:12, MakKev a dit :

Concernant le ticket, aucun intérêt de le garder ouvert ? Oui, aucun intérêt pour Free, pourtant ma situation ne s'est pas arrangée, il y a donc bien un intérêt pour moi puisque vu l'état de ma connection actuellement, je devrais être remboursé. 

Le  remboursement  a  été  demandé   et  est  en cours de   traitement.

Le 27/04/2017 à 20:12, MakKev a dit :

Etrangement, vous n'avez pas répondu au message précédent ou je demande pourquoi, après 3 mois de soucis avec vos services, en ayant plus de 10 ans d'ancienneté chez vous, on ne m'a pas proposé exceptionnellement de passer à une freeboxe mini 4k comme c'est le cas pour Angry..

C'est une  campagne de proposition de  migration  de la  V5 ou  crystal  vers la mini 4k ou la  v6  faite par nos services suite à des appels  sortants sur une version précise de  DSLAM.  Elle  reprendra  probablement  mais  je ne peux pas  vous  donner de  date précise. Donc si  vous n'avez pas  été  joint, cela  veut  dire  que   la  version de  votre  DSLAM  de  raccordement ne  répond pas  au critère.

Le 27/04/2017 à 20:12, MakKev a dit :

On peut donc légitimement penser, à ce moment là, que le problème vient de Free ?

Si c'était  le cas  Free n'aurait pas  demandé   toutes  ces interventions de  FT sur  la  ligne avec une  expertise ...Depuis le mois de Mars, à combien êtes-vous en intervention FT  sur   votre ligne ?

Le 27/04/2017 à 20:12, MakKev a dit :

Pour être plus précis et arrêter le sarcasme, je ne comprends pas pourquoi on ne me propose pas cette possibilité de freeboxe mini 4k si il y a une chance, même infime, que cela améliore la situation. 

Tout  comme  vous pouvez  opter personnellement  pour cette  migration sans  forcément  attendre   que cela  vienne absolument de  Free ...

[MakKev]

Il y a 18 heures, noreto a dit :

Le  remboursement  a  été  demandé   et  est  en cours de   traitement.

C'est une  campagne de proposition de  migration  de la  V5 ou  crystal  vers la mini 4k ou la  v6  faite par nos services suite à des appels  sortants sur une version précise de  DSLAM.  Elle  reprendra  probablement  mais  je ne peux pas  vous  donner de  date précise. Donc si  vous n'avez pas  été  joint, cela  veut  dire  que   la  version de  votre  DSLAM  de  raccordement ne  répond pas  au critère.

Si c'était  le cas  Free n'aurait pas  demandé   toutes  ces interventions de  FT sur  la  ligne avec une  expertise ...Depuis le mois de Mars, à combien êtes-vous en intervention FT  sur   votre ligne ?

Tout  comme  vous pouvez  opter personnellement  pour cette  migration sans  forcément  attendre   que cela  vienne absolument de  Free ...

1/ Certes, mais cela s'arrêtera donc visiblement à la date de fermeture du ticket, alors que ma connexion est toujours instable, bien que je sois tranquille depuis quelques jours, j'ai malgré tout eu une coupure hier et quelques montées de ping, qui prouvent que la situation n'est pas revenue à la normal

 

2/ Quels sont les critères ? Avoir des problèmes depuis plus de 6 mois peut être, c'est vrai que 3 mois c'est peut être pas assez... ?

3/ Pas vraiment l'envie de vérifier tant ça me dégoute de vous voir vous rejetter mutuellement la faute avec FT, mais il me semble qu'il y a eu, dans l'ordre ;

- intervention d'un technicien itinérant FREE

- Intervention FT

- intervention FT

- Expertise Free + FT

- Contre-expertise FREE +FR

 Pourtant, France Telecom affirme, après tout ça, et c'est vous qui le dites, que la ligne n'est pas optimisable.

Cela  peut vouloir dire plusieurs choses ; 

-Le problème vient de Free et non des lignes.

-Le problème vient bien de FT, mais ils ne font pas le nécessaire pour le régler. Etant votre sous-traitant, c'est à vous qu'incombe la responsabilité du problème. C'est à vous de faire respecter ses obligations à votre sous traitant, et non à vos clients. Je ne vais pas réecrire tout ce qu'a déjà dit Angry, vous n'avez qu'a lire ce qu'il a écrit, ça résume plutôt bien ma pensée.

- Autre hypothèse viable après autant de temps, un haut niveau d'incompétence, soit chez vous, soit chez FT ? N'ayant, avant cette histoire, jamais vraiment eu de soucis notables avec vos services, j'ai envie de croire que dans ce cas précis, le problème ne vient pas de vous, pourtant on en arrive à un point ou je ne peux plus m'empêcher que FT n'est pas la seule entreprise incompétente de cette histoire...

 

4/ Sauf que je n'en serais jamais arrivé à vouloir passer à cette offre si ce problème ne s'était pas déclaré. Avant le 29/01/2017, date à laquelle je déclare le problème sur votre assistance twitter, je n'ai jamais eu à me plaindre de la Freeboxe V5, alors pourquoi passer à une autre offre ? J'estime qu'après 3 mois de problèmes intempestifs, ce n'est pas à moi de payer la migration de la freeboxe V5 à la mini 4k, si la mini 4k peut améliorer la situation. 

De mémoire, le changement de Freeboxe est facturé à 50 ou 60 euros, pourquoi devrais-je payer ça pour, peut être, améliorer ma situation (aucune certitude, juste une possibilité) alors que je paie déjà 29.99 euros pour votre service qui n'est pas fourni avec la qualité qu'il devrait avoir ?

[Angry]

Ouais...

Je vais aussi poster sur mon thread, mais la jubilation de la mini 4K a été de courte durée.
Je l'ai branchée samedi (date de réception). Pas de souci, le passage au VDSL me procurait 26 M en DL et 4 en UL (au lieu de 18 et 1 avec l'ADSL).
Samedi, c'était il y a 4 jours... Depuis hier, l'atténuation est passée de 5 ou 7 à 24 en DL et le débit en UL est passé à 0,6

Au bout d'un moment...

Je ne suis plus sûr de rien, sauf du fait que mon compte est bien débité de la somme demandée en échange d'un service qui n'est pas rendu.

(tiens je vais faire comme Free, me la jouer branleur et simplement copier/coller mon message sur mon thread)

Aller, à plus les tétards
 

[MakKev]

Voici mon dernier échange avec la personne en charge de la communication de Free sur twitter, à laquelle j'exige une réponse rapide (Oui, je l'exige ; je n'ai plus la patience d'attendre qu'on daigne me répondre entre deux parties de ping pong après 3 longs mois de problèmes intempestifs)

free
Bonjour, pour que votre demande soit traitée dans les plus brefs délais, je vous invite à préciser votre demande et me communiquer votre identifiant abonné ou n° de ligne si ce n'est pas déjà fait :-)

Toujours les mêmes problème malgré la fermeture du ticket incident, prévisible dans la mesure ou RIEN a été fait pour régler concrètement le problème.  France Telecom étant votre sous traitant, il me semble que c'est à VOUS de faire le nécessaire auprès d'eux pour qu'ils fassent le nécessaire sur ma ligne afin que VOUS puissiez honorer votre obligation de service, à la qualité qu'il est censé avoir et qu'il n'a, actuellement, absolument pas.  Après plus de 3 mois de désagrément sans aucune piste de résolution, j'hésite vraiment à porter l'affaire auprès d'UFC, qui recommandera sans doute d'en arriver au juge de proximité... N'y a t'il vraiment pas moyen d'éviter d'une quelconque façon d'en arriver là ? Encore une fois, Free, en tant que FAI, a une obligation de service, qui n'est pas remplie avec la qualité qu'elle devrait avoir, quand je peux avoir, aléatoirement, de 0 à plus de 100 désynchronisations réparties de façon aléatoires dans la journée...
3 mai
Envoyée
 
 Free
 Bonjour, vous avez reçu ce courrier, je vous invite à en prendre acte :
"Nous nous permettons de reprendre contact avec vous dans le cadre de l'abonnement Free Haut Débit.

Suite à une étude technique, il s'avère que nous ne sommes pas en mesure d'améliorer les performances de votre connexion ADSL en raison des caractéristiques physiques de votre ligne, qui ne dépendent pas du fournisseur d'accès choisi mais du réseau téléphonique existant. Dans ce contexte, nous sommes contraints de clôturer le ticket d'incident ouvert suite à votre signalisation. Nos services oeuvrent quotidiennement à l'amélioration de la qualité du service disponible au domicile de nos abonnés, mais nous restons dépendants de la qualité de votre ligne téléphonique.

Nous regrettons de ne pouvoir donner une suite favorable à votre requête, nous restons néanmoins à votre entière disposition pour répondre à l'ensemble de vos questions.

Votre Centre Relation Abonné est joignable par téléphone 7j/7 de 7h à minuit, aux numéros indiqués en haut de ce présent courrier ou accessible gratuitement depuis votre Centre Relation Abonné Web à l'adresse http://alc.cx/2/1662  pour répondre à toutes vos questions."
3 mai
 
Moi
 Traduction, je vais continuer à payer le même prix pour un service qui n'est pas livré avec la qualité annoncée ? De qui se moque-t'on ? La ligne téléphonique serait non améliorable ? Pourtant, si le problème vient bien de là, ce dont je commence à douter tant ça semble être l'excuse parfaite pour ne rien faire de concret, elle peut forcément être améliorée, puisqu'avant mon tout premier message ici même, je n'avais jamais eu de problème, preuve qu'elle se serait donc dégradée à un moment donné. Si elle s'est dégradée, ça signifie bel et bien, jusqu'a preuve du contraire, qu'elle peut être améliorée, ou remplacée, quitte a se montrer très procédurier envers France Telecom. Sauf que ces procédures, c'est à vous, le prestataire de service, de les réaliser auprès de votre sous traitant. Encore une fois, je paie le même prix pour un service dont la qualité s'est très fortement dégradée. C'est, il me semble, contraire à ce que dit la loi. Et si je suis mené à devoir faire moi même ce genre de procédures, en relation avec Ufc-que-choisir, ce sera à priori contre le prestataire de service, donc Free, et non France Telecom...
3 mai
Envoyée
 
Article L121-20-3
Modifié par LOI n°2008-3 du 3 janvier 2008 - art. 28
Abrogé par LOI n°2014-344 du 17 mars 2014 - art. 9 (V)
Le fournisseur doit indiquer, avant la conclusion du contrat, la date limite à laquelle il s'engage à livrer le bien ou à exécuter la prestation de services.A défaut, le fournisseur est réputé devoir délivrer le bien ou exécuter la prestation de services dès la conclusion du contrat. En cas de non-respect de cette date limite, le consommateur peut obtenir la résolution de la vente dans les conditions prévues aux deuxième et troisième alinéas de l'article L. 114-1. Il est alors remboursé dans les conditions de l'article L. 121-20-1.

En cas de défaut d'exécution du contrat par un fournisseur résultant de l'indisponibilité du bien ou du service commandé, le consommateur doit être informé de cette indisponibilité et doit, le cas échéant, pouvoir être remboursé sans délai et au plus tard dans les trente jours du paiement des sommes qu'il a versées. Au-delà de ce terme, ces sommes sont productives d'intérêts au taux légal.

Toutefois, si la possibilité en a été prévue préalablement à la conclusion du contrat ou dans le contrat, le fournisseur peut fournir un bien ou un service d'une qualité et d'un prix équivalents. Le consommateur est informé de cette possibilité de manière claire et compréhensible. Les frais de retour consécutifs à l'exercice du droit de rétractation sont, dans ce cas, à la charge du fournisseur et le consommateur doit en être informé.

Le professionnel est responsable de plein droit à l'égard du consommateur de la bonne exécution des obligations résultant du contrat conclu à distance, que ces obligations soient à exécuter par le professionnel qui a conclu ce contrat ou par d'autres prestataires de services, sans préjudice de son droit de recours contre ceux-ci.

Toutefois, il peut s'exonérer de tout ou partie de sa responsabilité en apportant la preuve que l'inexécution ou la mauvaise exécution du contrat est imputable, soit au consommateur, soit au fait, imprévisible et insurmontable, d'un tiers au contrat, soit à un cas de force majeure.
https://www.nextinpact.com/archive/37653-UFC-Que-choisir-hotline-gratuite-temps-datte.htm …

Free
 La justice confirme l'obligation de résultat pesant sur les FAI, « Les juges ont rappelé que l’opérateur était tenu à une obligation de résultat. A ce titre, le FAI est seul responsable à l’égard de ses clients de la bonne exécution des obligations résultant du contrat, que celles-ci soient à exécuter par lui-même ou par un autre prestataire »
 Supprimer ce message
3 mai
Envoyée
 
 Moi :

 Bref, si rien est fait RAPIDEMENT, je prendrais contact avec ufc-que-choisir et la DGCCRF-DDPP puisque visiblement il n'y a que ça pour faire bouger un tant soit peu les choses

 

 

 

 

Bref, la question à laquelle je veux une réponse : Dois-je vraiment en arriver à saisir la justice + mettre une association de consommateurs (UFC-que-choisir) sur le coup pour obtenir de Free une connexion ne serait-ce que potable et stable ? 

Juste pour l'anecdote, je me sers depuis quelques temps de mon serveur Teamspeak non plus pour communiquer, comme le veut son usage de base, avec mes connaissances, mais pour surveiller ma connexion et les pertes de synchronisation (le message de deconnexion étant différent dans le cas d'une perte de connexion par rapport à un départ volontaire)

Mes pertes de synchronisations ont lieu, grosso modo, entre 5 et 10 secondes avant chaque message "Connexion au serveur perdue", et la connexion revient plus ou moins 5 à 10 secondes avant chaque message de bienvenue sur le serveur. Evidemment, mes connaissances n'ont aucun soucis avec le serveur teamspeak, et n'en sont bien évidemment pas déconnectées...

Un petit truc amusant c'est que parfois je suis connecté pendant 15 à 20 secondes avant d'avoir une nouvelle perte de synchro, généralement d'une minute minimum, et pouvant durer jusqu'a 30 minutes voir une heure, parfois. Avec une qualité pareil, évidemment que le prix de 29 euros 99 est justifié !!!! *IRONIE*

Bref, la situation va t'elle se régler rapidement (et je ne parle pas du remboursement évident des mois durant lesquels j'ai eu le présent problème, mais du rétablissement de ma connexion, dont la responsabilité revient bel et bien à Free) ou dois-je commencer à voir du coté d'ufc pour une mise en demeure avant d'entamer toute procédure judiciaire jugée nécessaire ?

 

[MakKev]

Ah oui, autre question pendant que j'y pense, mon incident a t'il un quelconque rapport avec ça ? 

http://www.lejsl.com/edition-le-creusot/2017/05/03/de-nombreux-abonnes-free-prives-de-telephone-fixe

Sachant que si c'est le cas, il est inacceptable de ne pas en avoir été informé, et c'est surtout la preuve du foutage de gueule aberrant de Free envers ses abonnés que de rejeter la faute sur les lignes téléphoniques de France Telecom quand le problème vient d'eux.

[MakKev]

Bon, j'ai contacté UFC qui m'a transmis des modèles de lettres de mise en demeure à envoyer en recommandé. Parallèlement, un deuxième ticket incident ouvert du coté de chez Free, mais on sait tous ou ça va mener, ça va renvoyer la balle vers Orange qui renverra vers Free, etc, et ça c'est hors de question. C'est quand même dingue de devoir en arriver à faire jouer la carte de la justice pour espérer avoir un service de qualité, et surtout les prestations de SAV nécessaire. C'est là que je regrette de pas être à la tête d'une société de publicité, y'a des beaux slogans à mettre en avant, du genre "Avec Free, pertes de synchro et de débit, et ce n'est pas gratuit !!"

M'enfin, je peux me contenter de citer ce petit slogan à toute personne me parlant de passer chez Free, éviter ce calvaire à deux ou trois potentiels futurs abonnés, c'est déjà ça...

[zevil]

Bonjour, j'ai également un problème de désynchronisé depuis 2 jours (5 par heures en moyennes), mon installation est clean je suis branché à un nouveau répartiteur (VN977) depuis 3 semaines qui me fournit 100mb dowload 10upload (3db d’affaiblissement) . Enfin ça c’était avant mon débit up est réduit à quelques centaines de kilos maintenant.

 

: Changement de bloc d'alimentation 

: Passage en mode sérénité.

En attente du rdv avec le technicien mardi ... 

 

Bon courage à toi

[MakKev]

2eme Ticket incident fermé sans aucune investigation réelle et sérieuse de la part de Free, ticket ouvert juste pour la forme donc, un joli foutage de gueule donc. Et fermé sans qu'on prenne la peine de m'en informer par téléphone, rarement vu un SAV aussi incompétent et pitoyable.

Cette fois la ligne rouge est franchise, le recommandé part dès demain et sera suivi de poursuites en justices si rien de plus n'est fait, quitte à ce que cela dure 6 mois ou 1 an. Je n'apprécie pas du tout un tel foutage de gueule de la part d'un FAI dont je suis client depuis le 1 décembre 2005, soit 11 ans et demi grosso modo. On fera avec en attendant vu qu'il n'est pas sur que le problème s'arrange avec un autre FAI, le problème venant -Apparemment- de la ligne.

 

Je vais également passer à l'ufc-que-choisir locale me renseigner sur les procédures à suivre à partir de maintenant.

 

[wdiz]

Bienvenue au club,

15 ans d'ancienneté chez FREE et pas de changement depuis 3 mois... la seule solution, tout résilier !