jmgarcia

Bonsoir a tous. Je reviens vers vous pour vous demander a nouveau assistance! Lisez bien ce qui va suivre le malheur s abat a nouveau sur moi !!! J espère avoir votre soutien !! Apres 6 mois de coupure et 1 remplacement de dslam (hs) Free ma envoyé un technicien France Telecom ce mardi pour fiabilisé la ligne . C 'est a dire comme il m a dit remonter du dslam vers domicile et refaire tous les stochlock .A son arrivée , c était la sous traitance de FT et le gars m' a presque envoyé balader , et tres pressé.(déjà arrivée qu il devait repartir ) Il teste le debit a mon domicile (3 mega avec coupures) au lieu des 12 megas. Il me dit partir au nra et remonter la ligne (durée une heure).il remonte après 15 mn et me dit qu il a pas le temps de chercher le defaut et me branche sur un autre câble libre !!! il ne revient pas a domicile mais me téléphone !! et me demande si la Freebox affiche l heure ! Je lui répond oui et me dit a bientôt s( si ça va pas faites une expertise.) Alors le plus grave c est qu il m a muter sans tenter de réparer (il m a dit qu il n avait pas le droit mais pas le temps de chercher le soucis ) et vous savez quoi le câble sur lequel il ma muter est du 4/10 au lieu de 6/10 (mon cable d origine) et sur 1400metres mon debit a chuter de moiiter les pages bugges et soucis tv aussi ! Je suis dans la [merci de rester poli] au secours!!!! il m a dit que si j avais été chez orange il aurait du donner un résultât et qu il avait pas le temps d 'écouter mes explications!! au final plus de coupure mes debit perdu de moitier!!! merci

Toujours aucunes amelioration .....6 MOIS DE DESYNCHRO !!! Etat Showtime Protocole ADSL2+ Mode Interleaved Descendant Montant -- -- Débit ATM 9068 kb/s 833 kb/s Marge de bruit 14.10 dB 7.80 dB Atténuation 38.50 dB 18.80 dB FEC 196178 485210 CRC 120363 0 HEC 3909 356928 Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 31/10/2015 à 09:31:10 Connexion 4792 / 833 31/10/2015 à 09:30:45 Déconnexion 31/10/2015 à 09:29:44 Connexion 11248 / 1025 31/10/2015 à 09:28:57 Déconnexion 31/10/2015 à 09:28:13 Connexion 10224 / 1025 31/10/2015 à 09:27:50 Déconnexion 31/10/2015 à 09:26:47 Connexion 11111 / 1025 31/10/2015 à 09:26:01 Déconnexion 31/10/2015 à 09:03:52 Connexion 11988 / 1025 31/10/2015 à 09:03:28 Déconnexion 31/10/2015 à 08:48:09 Connexion 11915 / 1025 31/10/2015 à 08:47:36 Déconnexion 31/10/2015 à 03:47:07 Connexion 3450 / 500 31/10/2015 à 03:46:21 Déconnexion 31/10/2015 à 03:46:09 Connexion 8726 / 939 31/10/2015 à 03:45:45 Déconnexion 31/10/2015 à 03:40:59 Connexion 3410 / 508 31/10/2015 à 03:40:13 Déconnexion 31/10/2015 à 03:13:55 Connexion 10105 / 1025 31/10/2015 à 03:13:08 Déconnexion 31/10/2015 à 03:10:39 Connexion 10638 / 980 31/10/2015 à 03:10:16 Déconnexion 31/10/2015 à 03:08:59 Connexion 10473 / 1025 31/10/2015 à 03:08:36 Déconnexion

et bien bon courage cela fait 6 mois que ca dure pour moi sans aucunes resolution !!! Etat Showtime Protocole ADSL2+ Mode Interleaved Descendant Montant -- -- Débit ATM 9068 kb/s 833 kb/s Marge de bruit 14.10 dB 7.80 dB Atténuation 38.50 dB 18.80 dB FEC 196178 485210 CRC 120363 0 HEC 3909 356928 Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 31/10/2015 à 09:31:10 Connexion 4792 / 833 31/10/2015 à 09:30:45 Déconnexion 31/10/2015 à 09:29:44 Connexion 11248 / 1025 31/10/2015 à 09:28:57 Déconnexion 31/10/2015 à 09:28:13 Connexion 10224 / 1025 31/10/2015 à 09:27:50 Déconnexion 31/10/2015 à 09:26:47 Connexion 11111 / 1025 31/10/2015 à 09:26:01 Déconnexion 31/10/2015 à 09:03:52 Connexion 11988 / 1025 31/10/2015 à 09:03:28 Déconnexion 31/10/2015 à 08:48:09 Connexion 11915 / 1025 31/10/2015 à 08:47:36 Déconnexion 31/10/2015 à 03:47:07 Connexion 3450 / 500 31/10/2015 à 03:46:21 Déconnexion 31/10/2015 à 03:46:09 Connexion 8726 / 939 31/10/2015 à 03:45:45 Déconnexion 31/10/2015 à 03:40:59 Connexion 3410 / 508 31/10/2015 à 03:40:13 Déconnexion 31/10/2015 à 03:13:55 Connexion 10105 / 1025 31/10/2015 à 03:13:08 Déconnexion 31/10/2015 à 03:10:39 Connexion 10638 / 980 31/10/2015 à 03:10:16 Déconnexion 31/10/2015 à 03:08:59 Connexion 10473 / 1025 31/10/2015 à 03:08:36 Déconnexion

Et bien un 6 eme technicien doit veir a domicile ( le 2 eme en 3 semaines) TICKET OUVERT LE 15 MAI 2015 (7 tickets incidents en tou) aucunes solution ,RIEN !! aucuns services stables 12 mega normalement regarder le delire!!! -- -- Débit ATM 7830 kb/s 847 kb/s Marge de bruit 15.80 dB 7.60 dB Atténuation 38.50 dB 18.80 dB FEC 37328 347843 CRC 24 0 HEC 2 265458 Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 30/10/2015 à 10:41:57 Connexion 4768 / 847 30/10/2015 à 10:41:34 Déconnexion 30/10/2015 à 10:40:51 Connexion 10500 / 1025 30/10/2015 à 10:40:05 Déconnexion 30/10/2015 à 10:39:23 Connexion 9281 / 1025 30/10/2015 à 10:38:36 Déconnexion 30/10/2015 à 10:27:52 Connexion 6537 / 1025 30/10/2015 à 10:27:05 Déconnexion 30/10/2015 à 10:23:55 Connexion 11903 / 1025 30/10/2015 à 10:23:31 Déconnexion 30/10/2015 à 09:56:07 Connexion 8073 / 973 30/10/2015 à 09:55:43 Déconnexion 30/10/2015 à 09:50:20 Connexion 10925 / 1025 30/10/2015 à 09:49:57 Déconnexion 30/10/2015 à 09:34:50 Connexion 12020 / 1025 30/10/2015 à 09:34:27 Déconnexion 30/10/2015 à 09:27:23 Connexion 11928 / 1025 30/10/2015 à 09:27:00 Déconnexion 30/10/2015 à 09:04:18 Connexion 11956 / 1025 30/10/2015 à 09:03:46 Déconnexion 30/10/2015 à 08:26:39 Connexion 5223 / 876 30/10/2015 à 08:25:53 Déconnexion 30/10/2015 à 08:25:33 Connexion 8779 / 973 30/10/2015 à 08:24:46 Déconnexion MERCI FREE tres rapide 6 mois desynchroniser !!!!

voila cela fait 6 mois que je suis comme ca !!! 7 tickets incidents , 54 technicien , 4 box remplacé et voila toujours pas d EXPERTISE! Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 29/10/2015 à 08:45:42 Connexion 11640 / 1025 29/10/2015 à 08:45:19 Déconnexion 29/10/2015 à 08:40:42 Connexion 11607 / 1025 29/10/2015 à 08:40:19 Déconnexion 29/10/2015 à 06:44:40 Connexion 11002 / 1025 29/10/2015 à 06:44:17 Déconnexion 29/10/2015 à 06:42:37 Connexion 10857 / 1025 29/10/2015 à 06:42:14 Déconnexion 29/10/2015 à 06:40:28 Connexion 10662 / 1025 29/10/2015 à 06:40:04 Déconnexion 29/10/2015 à 06:37:20 Connexion 10264 / 1025 29/10/2015 à 06:36:56 Déconnexion 29/10/2015 à 06:30:32 Connexion 11042 / 1025 29/10/2015 à 06:30:09 Déconnexion 29/10/2015 à 06:27:25 Connexion 10602 / 1025 29/10/2015 à 06:27:02 Déconnexion 29/10/2015 à 06:26:29 Connexion 10420 / 1025 29/10/2015 à 06:26:05 Déconnexion 29/10/2015 à 06:24:07 Connexion 3823 / 867 29/10/2015 à 06:23:44 Déconnexion 29/10/2015 à 06:22:59 Connexion 10326 / 1025 29/10/2015 à 06:22:36 Déconnexion 28/10/2015 à 08:10:09 Connexion 3751 / 883 28/10/2015 à 08:09:22 Déconnexion

bonjour voila je viens de recevoir un nouveau boitier adsl au bout de 10 jours !!!Et bien le soucis est encore present , cela fait maintenant 6 mois que je suis dans ce cas , 7 tickets incidents , 4 boitier changés , 5 technicien itinerant , mais voila la situation ce matin ..... Etat Showtime Protocole ADSL2+ Mode Interleaved Descendant Montant -- -- Débit ATM 5118 kb/s 883 kb/s Marge de bruit 21.30 dB 8.50 dB Atténuation 39.00 dB 19.10 dB FEC 5703 22460 CRC 2564 0 HEC 149 4975 Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 28/10/2015 à 08:10:09 Connexion 3751 / 883 28/10/2015 à 08:09:22 Déconnexion 28/10/2015 à 08:08:53 Connexion 4720 / 1025 28/10/2015 à 08:08:07 Déconnexion 28/10/2015 à 08:07:03 Connexion 4273 / 821 28/10/2015 à 08:06:17 Déconnexion 28/10/2015 à 08:03:29 Connexion 3751 / 927 28/10/2015 à 08:02:34 Déconnexion 28/10/2015 à 08:01:19 Connexion 6183 / 956 28/10/2015 à 08:00:55 Déconnexion 28/10/2015 à 08:00:35 Connexion 3887 / 852 28/10/2015 à 08:00:12 Déconnexion 28/10/2015 à 07:59:28 Connexion 5829 / 818 28/10/2015 à 07:59:04 Déconnexion 28/10/2015 à 07:57:37 Connexion 11584 / 1025 28/10/2015 à 07:57:14 Déconnexion Mise en route Connexion 12395 / 1025 toujours aucunes expertises de ligne alors que le technicien avait detecté un defaut sur un des deux fils de la boucle locale !!! Que fait le back office !!!* j'en sait rien !

bonjour Etat Showtime Protocole ADSL2+ Mode Interleaved Descendant Montant -- -- Débit ATM 5118 kb/s 883 kb/s Marge de bruit 21.30 dB 8.50 dB Atténuation 39.00 dB 19.10 dB FEC 5703 22460 CRC 2564 0 HEC 149 4975 Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 28/10/2015 à 08:10:09 Connexion 3751 / 883 28/10/2015 à 08:09:22 Déconnexion 28/10/2015 à 08:08:53 Connexion 4720 / 1025 28/10/2015 à 08:08:07 Déconnexion 28/10/2015 à 08:07:03 Connexion 4273 / 821 28/10/2015 à 08:06:17 Déconnexion 28/10/2015 à 08:03:29 Connexion 3751 / 927 28/10/2015 à 08:02:34 Déconnexion 28/10/2015 à 08:01:19 Connexion 6183 / 956 28/10/2015 à 08:00:55 Déconnexion 28/10/2015 à 08:00:35 Connexion 3887 / 852 28/10/2015 à 08:00:12 Déconnexion 28/10/2015 à 07:59:28 Connexion 5829 / 818 28/10/2015 à 07:59:04 Déconnexion 28/10/2015 à 07:57:37 Connexion 11584 / 1025 28/10/2015 à 07:57:14 Déconnexion Mise en route Connexion 12395 / 1025 oila on m

voila mois de 2 MEGA aujourdhui au lieu des 12 !!! merci FREE on va vers le 6eme mois de desynchro sans aucunes solutions meme pas un GAMOT ouvert !! Une honte de me laisser dans cet etat !!! Adsl : ====== Etat Showtime Protocole ADSL2+ Mode Interleaved Descendant Montant -- -- Débit ATM 2405 kb/s 751 kb/s Marge de bruit 4.50 dB 3.90 dB Atténuation 38.50 dB 19.50 dB FEC 40 2156397 CRC 0 0 HEC 0 278543 Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 15/10/2015 à 19:46:36 Connexion 1654 / 852 15/10/2015 à 19:45:49 Déconnexion 15/10/2015 à 19:42:45 Connexion 7876 / 1025 15/10/2015 à 19:42:22 Déconnexion 15/10/2015 à 19:40:00 Connexion 9831 / 1025 15/10/2015 à 19:39:36 Déconnexion 15/10/2015 à 17:18:36 Connexion 3999 / 1009 15/10/2015 à 17:17:49 Déconnexion 15/10/2015 à 17:15:19 Connexion 2967 / 818 15/10/2015 à 17:14:32 Déconnexion 15/10/2015 à 17:10:38 Connexion 5385 / 1025 15/10/2015 à 17:09:52 Déconnexion 15/10/2015 à 17:04:50 Connexion 2830 / 617 15/10/2015 à 17:04:03 Déconnexion 15/10/2015 à 16:35:39 Connexion 10570 / 1025 15/10/2015 à 16:34:44 Déconnexion 15/10/2015 à 16:27:48 Connexion 4422 / 794 15/10/2015 à 16:27:24 Déconnexion 15/10/2015 à 16:17:50 Connexion 2514 / 814 15/10/2015 à 16:17:04 Déconnexion 15/10/2015 à 16:16:26 Connexion 8324 / 1025 15/10/2015 à 16:15:39 Déconnexion 15/10/2015 à 16:07:23 Connexion 11499 / 1025 15/10/2015 à 16:06:59 Déconnexion

Bonjour je suis laisser a l abandon depuis le mois de mai et 7 ticket incident ont été ouvert . ma ligne est plus que dégradé et je ne peut plus rien utiliser je suis sur que cela vient du dslam car depuis qu ils nous ont permuté vers V3 , voila le résultat , a la limite serait il pas possible de me changer de plot?? merci quand les techniciens font leur TDP cela dure 2 mn et a mon avis pas assez longtemps pour identifier l anomalie.. si j avais la ligne défectueuse ça serait en continue la semaine dernière j avais 12 méga et 5 a 6 coupures dans la journée. merci de prévoir de me changer de plot sur dslam Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 14/10/2015 à 16:06:39 Connexion 4020 / 770 14/10/2015 à 16:06:15 Déconnexion 14/10/2015 à 15:21:24 Connexion 3791 / 746 14/10/2015 à 15:21:01 Déconnexion 14/10/2015 à 14:58:30 Connexion 11745 / 1025 14/10/2015 à 14:58:06 Déconnexion 14/10/2015 à 14:54:07 Connexion 11684 / 1025 14/10/2015 à 14:53:43 Déconnexion 14/10/2015 à 14:07:58 Connexion 4885 / 821 14/10/2015 à 14:07:35 Déconnexion 14/10/2015 à 14:06:22 Connexion 8566 / 871 14/10/2015 à 14:05:59 Déconnexion 14/10/2015 à 13:43:16 Connexion 5068 / 847 14/10/2015 à 13:42:52 Déconnexion 14/10/2015 à 13:42:32 Connexion 5227 / 919 14/10/2015 à 13:41:46 Déconnexion 14/10/2015 à 13:41:19 Connexion 4504 / 935 14/10/2015 à 13:40:32 Déconnexion 14/10/2015 à 13:39:04 Connexion 7241 / 1025 14/10/2015 à 13:38:17 Déconnexion 14/10/2015 à 13:01:26 Connexion 4699 / 814 14/10/2015 à 13:00:22 Déconnexion 14/10/2015 à 12:59:20 Connexion 4792 / 818 14/10/2015 à 12:58:52 Déconnexion ce n est plus utilisable , crachement au téléphone , internet bloque , tv figé !!!

J ai une info a vous apporté j ai une ligne plus stable quand les erreurs fec et hec en " montant" restent a zéro!! des que ça bouge dans le montant tu peut être sur que ça va déconner ttes les 2 mn! Constaté a chaque fois ca peut descendre mon debit a moins de 2 mega parfois !!!

C est vrai que je suis sur les nerfs mais comprenez que cela fait 5 mois que ca dure et voyez le résultat toute la journée. Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 10/10/2015 à 22:53:59 Connexion 11236 / 1025 10/10/2015 à 22:51:37 Déconnexion 10/10/2015 à 22:45:25 Connexion 3389 / 605 10/10/2015 à 22:44:38 Déconnexion 10/10/2015 à 22:43:39 Connexion 6005 / 1025 10/10/2015 à 22:42:52 Déconnexion 10/10/2015 à 22:30:41 Connexion 10105 / 1025 10/10/2015 à 22:30:17 Déconnexion 10/10/2015 à 22:28:44 Connexion 3332 / 879 10/10/2015 à 22:27:58 Déconnexion 10/10/2015 à 22:27:37 Connexion 8139 / 1025 10/10/2015 à 22:26:50 Déconnexion 10/10/2015 à 22:25:57 Connexion 10064 / 1025 10/10/2015 à 22:25:33 Déconnexion 10/10/2015 à 22:23:48 Connexion 9824 / 1025 10/10/2015 à 22:23:01 Déconnexion 10/10/2015 à 22:22:19 Connexion 9884 / 1025 10/10/2015 à 22:21:52 Déconnexion 10/10/2015 à 22:21:40 Connexion 9856 / 1025 10/10/2015 à 22:21:12 Déconnexion 10/10/2015 à 22:21:00 Connexion 9260 / 1025 10/10/2015 à 22:20:37 Déconnexion 10/10/2015 à 22:18:45 Connexion 10399 / 1025 10/10/2015 à 22:18:22 Déconnexion De ce que m ont dit les techniciens , boucle locale en défaut , et le back office n ayant jamais reçu cette info , alors y a de quoi être sur les nerfs depuis 5 mois. Si j avais pas le moindre espoir de récupérer une ligne opérationnelle (abonné depuis 1999) je serais ailleurs ! c'est pour cela que je me bat pour que Free rétablisse mes services . merci de votre compréhension.

Et bien nous voila a 5 mois de desynchro , 65 ticket ouvert 4 technicien a domicile, 3 freebox remplacé et 3 lot de freeplug!!! Les techniciens on t conclus au mois de juillet dernier un default sur un des 2 fils de la boucle locale !!! Dans la foulée ont demandé expertise de ligne avec fiabilisation !!! CD'est un peu long non 5 mois d 'attente !! voici la journée d hier .... Débit ATM 12000 kb/s 1152 kb/s Marge de bruit 8.30 dB 7.50 dB Atténuation 36.00 dB 17.50 dB FEC 45410 0 CRC 964 0 HEC 32 0 Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 07/10/2015 à 08:16:48 Connexion 12105 / 1025 07/10/2015 à 08:16:25 Déconnexion 07/10/2015 à 03:17:27 Connexion 11556 / 1025 07/10/2015 à 03:17:03 Déconnexion 06/10/2015 à 20:36:58 Connexion 4334 / 1025 06/10/2015 à 20:36:11 Déconnexion 06/10/2015 à 20:27:40 Connexion 9228 / 1025 06/10/2015 à 20:27:16 Déconnexion 06/10/2015 à 20:24:23 Connexion 6257 / 985 06/10/2015 à 20:23:59 Déconnexion 06/10/2015 à 19:43:21 Connexion 6468 / 976 06/10/2015 à 19:42:34 Déconnexion 06/10/2015 à 19:41:57 Connexion 9407 / 1025 06/10/2015 à 19:41:34 Déconnexion 06/10/2015 à 18:56:57 Connexion 11079 / 1025 06/10/2015 à 18:56:33 Déconnexion 06/10/2015 à 18:53:21 Connexion 11050 / 1025 06/10/2015 à 18:52:57 Déconnexion 06/10/2015 à 18:47:00 Connexion 8660 / 1025 06/10/2015 à 18:46:37 Déconnexion 06/10/2015 à 18:43:42 Connexion 8008 / 1025 06/10/2015 à 18:42:56 Déconnexion 06/10/2015 à 18:36:42 Connexion 11830 / 1025 06/10/2015 à 18:36:18 Déconnexion Je vous rappelle que le soucis a tout de meme debuter le jour ou le technicien a remplacer et mis en place nouvelle carte dslam V3 (VDSL) Pas trop reactif FREE !! ha si reactif pour les prélevement . Si un CORP peut m'eclairer a ce sujet !!!! merci a ce qui pourrait amener leurs suggestions. Bien a vous ....

Bonjour je reviens vers vous tous pour vous dire qu'a nouveau on me referme le ticket incident alors que les desynchro sont encore la !! on me repond qu'il n y a pas asser de coupure pour lancer une expertise 10 a 20 coupure par jour) et j ai repondu quand c 'etait toute les 2 mn vous avez egalement fermer les tickets!!! On me dit ce matin au 3244 de rester derriere la box et la debrancher toutes les 15 mn pour que mon ticket reste ouvert !!! On me dit aussi que si ils envoie france telecom ca aura un cout pour FREE !! (heureusement!!) Alors voila 5 mois de coupure voir plus haut historique!! et les desynchro a ce jour :: -- -- Débit ATM 12004 kb/s 1164 kb/s Marge de bruit 8.20 dB 7.40 dB Atténuation 36.00 dB 17.50 dB FEC 7952 0 CRC 270 0 HEC 4 0 Journal de connexion adsl : --------------------------- Date Etat Débit (kb/s) -- -- -- 28/09/2015 à 11:10:30 Connexion 12061 / 1025 28/09/2015 à 11:10:07 Déconnexion 28/09/2015 à 11:05:45 Connexion 12049 / 1025 28/09/2015 à 11:05:21 Déconnexion 28/09/2015 à 10:57:44 Connexion 12073 / 1025 28/09/2015 à 10:57:21 Déconnexion 28/09/2015 à 10:48:24 Connexion 12129 / 1025 28/09/2015 à 10:48:00 Déconnexion 28/09/2015 à 10:40:12 Connexion 12126 / 1025 28/09/2015 à 10:39:49 Déconnexion 28/09/2015 à 08:32:19 Connexion 12077 / 1025 28/09/2015 à 08:31:55 Déconnexion 28/09/2015 à 06:05:56 Connexion 11426 / 1025 28/09/2015 à 06:05:33 Déconnexion 28/09/2015 à 05:48:30 Connexion 11426 / 1025 28/09/2015 à 05:48:06 Déconnexion 28/09/2015 à 05:23:30 Connexion 11547 / 1025 28/09/2015 à 05:23:06 Déconnexion 28/09/2015 à 03:59:55 Connexion 11463 / 1025 28/09/2015 à 03:59:32 Déconnexion 28/09/2015 à 02:45:44 Connexion 11451 / 1025 28/09/2015 à 02:45:20 Déconnexion 28/09/2015 à 00:10:08 Connexion 11439 / 1025 28/09/2015 à 00:09:44 Déconnexion Vu cela ils ont reouvert a nouveau le ticket ....depuis le 15 mai j(en ai marre !!!

bonsoir j ai oublier de préciser que le débit se stabilise a chaque TDP ou en test a domicile peut être un soucis sur équipements Free depuis passage en vdsl??? il se dit de part quelques forums que certaines cartes surchauffe et supporte tres mal VDSL ?? Sinon quelle serait la raison pour que la ligne stabilise a chaque TDP? Pourquoi n y a t il pas eu d expertise de ligne encore? avec ces désynchro depuis bientôt 5 mois? La discutions est ouverte et SVP pas de secret de polichinelle , nous commençons a avoir des réponses du back office de part et d autre aussi des niv 2 et nv3 au 3244 ! Si quelques CORPS passe dans le coin , ce st bizarre pour un soucis comme celui la beaucoup ne prennent pas la parole! MYSTÈRE